Никому не в обиду, но мне кажется, что главная причина ненависти к анимешникам - в таких вот манифестах. Нет, манифест хороший, хотя по отдельным пунктам можно поспорить. Но суть в том, что он самим своим существованием выделяет некоторую группу людей и ставит их на ступень выше "серой, непонимающей толпы с её пивом и телевизором". Было бы странно, если бы "толпе" это понравилось. При этом времена, когда типичный анимешник действительно чем-то сильно отличался от "цивила", тоже давно прошли, и претензии на избранность по одному только признаку "я смотрю аниму!!11одинодин" непонятны даже многим из тех, кому аниме просто нравится.

Тех же, кого по определению раздражает "японщина", манифестами не разубедить. Наверняка, их так же злят геи, правительство, успешные люди, неуспешные и вообще всё, что попадётся под руку или несоответствует идеалам "правильности". Зачем метать перед ними бисер? Придётся выбирать: или тыкать всем подряд в лицо своим увлечением и жаловаться, откуда столько гопников вокруг, или не тыкать и не жаловаться. C'est la vie.

Таким образом, проблему непонимания обществом, если это действительно проблема, каждый индивид может решить для себя самостоятельно. Проблема непонимания родителями же к аниме не имеет никакого отношения. Если человек сидит дома, уткнувшись в компьютер, ни с кем не общается и не собирается искать учёбу-работу, что характерно для некоторых анимешников - тут уже не важно, чем он там на самом деле увлечён: аниме или философией Канта. И эта проблема тоже решается каждым индивидуально, с тем или иным результатом.

Мне кажется, что я так и не могу донести свою идею о том, что т.н. «серая, непонимающая толпа с её пивом и телевизором» включает также и часть анимешников, поэтому отделять одно от другого очень проблематично и не очень правильно. Есть люди, которые знают толк в хорошем пиве, кто ценит качественную картинку и дорогой звук, кто ищет в аниме что-то от искусства. Есть те, кто осознанно получает удовольствие от «среднего». А есть те, кто просто потребляет. Я и пытаюсь сказать людям, что от области интересов это мало зависит - а получается, что все считают, будто есть отдельно анимешники, а отдельно все остальные.

Kurama-R, цель лично моего «Манифеста» в том, чтобы обратиться к трём категориям людей:

1) Тем, кто просто смотрит аниме: предложить им задуматься над тем, что они смотрят и почему. Удовольствие можно получать не только от еды, но и от понимания того, как она приготовлена, кем, для кого, из чего.

2) Тем, кто смотрит на аниме со стороны и не видит в нём ничего положительного. Я надеюсь, что в ком-то своими словами заронил искру сомнения и предостерёг от поверхностных суждений.

3) И наконец, тем, кто подходит к аниме достаточно серьёзно и в глубине души желает знать, что он такой не один:)

Ох. Окей, я готов подискутировать со своей позиции школьника старших классов.

10% (если брать вашу статистику) знакомых с аниме, и 3% анимешников

Больше первых, меньше вторых. Я серьёзно.

Те не противопоставляют активно свои идеалы и ценности идеалам и ценностям общества, но стоит им заявить, что они «анимешники», и к ним тут же начнут относиться с тем же презрением и осуждением, что и к наиболее яркому представителю субкультуры.

Увы, так и есть. Обыватели, близко с аниме не знакомые, часто начинают "остроумно" шутить про харды, забитые хентаем, как только узнают про любовь к аниме. Ибо про другое аниме они не в курсе.

Следующие два абзаца - согласен целиком и полностью.

а не исключительно с ужасающе депрессивной российской «классикой», на которой могут вырасти только моральные калеки, да с признанными мировыми шедеврами прошлого.

Отличный пример - объявленная в этом году мною война "преступлению и наказанию" и "войне и миру", которые мы проходили по литературе, чуть не отчислила меня из школы. Что будет происходить в следующем году, не знаю.

А если какому-то мальчишке интересней не читать «Гарри Поттера», а гонять мяч, то и этих обрывков современной информации не будет – о каком тогда вообще «культурном уровне» может идти речь?

Ни о каком, естественно. Это быд... Эти обыватели не из воздуха появляются. Пить пиво, болеть за наших, умственно деградировать - вот всё, что мы можем. Роисся вперде!

двойками за собственные мысли, расходящиеся с общепринятыми?

На уроках русского языка нам твердили(утрирую): "На ЕГЭ всегда соглашайтесь с автором текста, ибо проверочной комиссии очень не нравится своенравие."

но централизованно управлять таким «государством думающих» практически невозможно

Я сейчас подумал: а в какой стране не так? Какое государство можно назвать "государством думающих"? Японию? Швейцарию?

Поэтому анимешникам, как и прочим разновидностям «меньшинств», пока что остаётся только медленно, но верно доказывать миру собственную необходимость – и неопасность.

Геймеры не могут это доказать уже несколько десятилетий, хотя их, по-моему, больше чем анимешников и в игры играют более широкие слои населения(поправьте, если не прав). Неформалы, анимешники и геймеры(хотя последние уже в последнюю очередь) встречают неодобрение у нашего застрявшего в прошлом общ-ва. Ждать и делать то, что вы написали, уважаемый Автор, надо оооочень медленно и аккуратно, попутно пытаясь не стать тем самым "орущим меньшинством". Снять некомими, значки, вернуть волосам натуральный цвет, стать адекватней и не орать на всю улицу "ня". Тогда всё может получиться.

Эх, ладно. И я тут выскажусь.

Я лично (думаю, объективно) отношу себя к числу анимешников, ценящих большинство сторон самого фильма-сериала, но в первую очередь - поверхностные. Да, я с удовольствием подмечу красивый саундтрек, не кривя душой посмеюсь над ироничными/узконаправленными шутками, наслажусь видом настоящей Японии. И при этом основную ценность для меня составляет верхний слой - персонажи, прорисовка, сюжет и стиль речи. То есть, в первую очередь, аниме для меня - лучший аналог американских сериальчиков.

Загвоздка в том, что не просто "лучший", а именно "наилучший". Позиционируя себя как отнюдь не глупого человека, эмоции, получаемые во время просмотра Ano Hana - для меня уникальны. Я пробовал заниматься всяким - пейнтбол, ролики, походы, музыка и т.п. Но и близко того качества, да даже количества эмоций, не было никогда.

Эту всю ерунду я для чего пишу - что бы выделить себя, как среднестатистического анимешника, не подпадающего под характеристику нарутофагов. И вот для чего.

Мне кажется, что нету смысла нести в массы аниме. Есть смысл лишь правильно оформлять то, что уже есть. Тут уже становится актуальным постулат о "някающем дурачке", ведь визуально - они составляют подавляющее большинство этой (суб?)культуры.

Нету смысла пытаться прятаться по углам, и из них швырять в людей дисками с Харухи. Хочется носить парик, красить волосы в бирюзовый - на здоровье. Но это вовсе не повод принуждать, а даже и советовать это другим. Ведь в каждом живет подросток, который сделает все наоборот. Мой "путь" по этой дороге начался тогда, когда начался, а не годиками тремя раньше, лишь из-за упертости. Я сам себя убедил, что "онемэ - фигня", и не хотел с собой же спорить. А посмотрев на досуге Волчицу - дальше заниматься таким не мог.

И вновь, пытаясь показать, где в этом бреде мысль - _ценителями_ станут почти всегда те, кто пришел к этому сам. Гонения - плевать на них, пока они не становятся запретами. А ребяток с футбольчиком переучивать не имеет не малейшего смысла. Вроде все.

P.S. Вы бы поменяли шрифт в окне ввода комментария, а то нечитабельный.

Снять некомими, значки, вернуть волосам натуральный цвет, стать адекватней и не орать на всю улицу "ня". Тогда всё может получиться.

Крыс, можно же делать это в специально отведённых местах, пока окружающие не привыкнут:)

Я сейчас подумал: а в какой стране не так? Какое государство можно назвать "государством думающих"? Японию? Швейцарию?

А вот ни в какой... Я не обладаю достаточной информацией, но мне кажется, что к этому была близка Греция (та, когда-то давно, не сегодняшняя). Но всегда найдутся люди, которые любые взаимоуважительные отношения воспримут как слабость и её воспользуются в своих интересах. Увы:(

Мне кажется, что нету смысла нести в массы аниме.

Crippy, нету смысла нести и навязывать, но объяснить, что это такое, - есть. Предупреждён - значит вооружён, знаком - значит не пугает. Если просто прятаться по углам, то аниме так и останется в сознании большинства «Нарутой», «Песнью» и «Панцувойнами» да хентаем. А вот когда на вполне офлайновых полках всяких «Союзов» постепенно появляются «Харухи» и «Волчица», это уже внушает надежду:)

P.S. Вы бы поменяли шрифт в окне ввода комментария, а то нечитабельный.

Crippy, поумолчальный шрифт для textarea - Courier. Позволяет визуально отличать текст вводимый от текста сайтового. Читается плохо разве что на устройствах с маленьким разрешением и крупным пикселем, где вместо декоративных засечек получается ерунда. Но если кого ещё смущает, могу сменить.

Устройство-то фулл эйчди, сижу от него далековато. Видать, в этом вся загвоздка.

А вот когда на вполне офлайновых полках всяких «Союзов» постепенно появляются «Харухи» и «Волчица», это уже внушает надежду:)

На что надежду-то? Что аниме появится в хорошой русской локализации-переводе? Что появится много людей, с которыми можно общаться? Что парень-с-пивом поймет прелесть Ano Hana, и что в Mirai Nikki есть что-то, кроме поножовщины?(На последний пункт я бы в любом случае не наделся :3 )

Зачем это все? Аниме в любом случае предпочтешь в оригинале, пусть и с Васей Пупкиным написанным текстом внизу экрана. Сотоварищей хватает, а представление парня-с-пивом не слишком сильно влияет как на мой(любой другой) образ красоты-интереса-и т.д., и уж тем более - на действительное качество произведений.

На что надежду-то?

Crippy, надежду на то, что если не парень с пивом, то средний сокурсник/коллега/родственник при упоминании аниме скажет: «А, японская анимация такая? Видел, в XYZ на полках.» - а не: «Фу, аниме! Пшёл прочь, извращенец, школоло!». Я не заявляю, что такое локализованное аниме лучше (о том же переводе Реанимедии уже говорил - оригинал всегда на много голов лучше). Я заявляю, что наличие приличного аниме на полках российских офлайновых магазинов положительно влияет на тех людей (коих большинство), которые делают выводы только по лежащей на поверхности информации. Ну а парень-с-пивом не поймёт что Ano Hana, что «Титаник» - это уже не в анимации дело, ИМХО:)

Я заявляю, что наличие приличного аниме на полках российских офлайновых магазинов положительно влияет на тех людей (коих большинство), которые делают выводы только по лежащей на поверхности информации.

Ну, томики Ницше и Гегеля не особо справляются с такой задачей.

Но я понял в чем ошибка моих суждений. Те 3.5 человека, которые со мной общаются, уже привыкли не делать выводов не разобравшись в вопросе. Я и забыл, что многие люди расширяют свой круг общения до десятков, а то и сотен человек, и многие из них зависят от мнения оных. Пардон. Тогда все верно.

Напрасно Вы тревожитесь. Продолжайте работу среди своих друзей и через каких-то пару сотен лет выберут других рыжих. Терпение, друзья мои, терпение, всему свое время.

P.S. Песнь это "Saya no Uta"?

Имхо, сейчас уже нет такого "ты анмешник, лолшто, ты серьезно смотришь китайские порномультики?" Все дааавно с ними смирились и мааало кто уже тычет пальцем с сумку с Конатой. Так что этот манифест, мягко говоря, запоздал. Сейчас знамя "невинно обиженных, оскорбленных и непонятых" находится в руках брони целиком и полностью.

Когда мне было лет 13(сейчас 17), я очень любила *стыд,стыд,стыд* Наруто и Хеллсинг(потом ассортимент увеличился) и считала себя ярой анимешницей. Прикол был только в том, что я никогда не красила волосы, не орала "НЯ ! КАВАИ! ", не носила ни футболки, ни значки с символикой аниме, НИКОГДА НЕ ПИСАЛА НИКАКИХ ФАНФИКОВ И ФАНАРТОВ. Однако, все мои одноклассники смотрели на меня со смесью презрения и жалости, как на инвалида, им было известно только одно- аниме- это хентай и полоумные неки с ушками. Сначала, конечно, пыталась переубедить их, но очень быстро поняла, что чем больше хочешь доказать, тем больше начинают говорить о твоей "неконтролируемой фанатичности". Спустя года 3, я вдруг поняла, что аниме утратило для меня тот смысл, который я в него вкладывала. Теперь я смотрю корейские дорамы и слушаю кпоп. И опять же, никаких "ОППА САРАНХЕ!" или "КОРЕЯ МАТЬ!" я не кричу, фанфиков не сочиняю, плакаты не вешаю, но на меня по прежнему смотрят как на ущербную и говорят о ме как о "той самой, которая на азии помешана".

Аниме, которые я изредка смотрю, в основном полнометражные, тк от сериалов быстро устаю. До сих пор бесят высказывания на различных форумах типа "если ты не пишешь фанфики не рисуешь фанарты и отличаешь реальность от аниме, то ты не анимешник а позер". Анимешник (ну, это лично мое) - это тот, кто при просмотре получает что-то для своей души, а не задрот-(извените)фапальщик.

Kurama-R, полностью поддерживаю.

ужасающе депрессивной российской «классикой», на которой могут вырасти только моральные калеки

Прошу прощения, но зачем вот так? Сначала писать манифесты, что не стоит судить категорично и осуждать то, чего не понимаешь, а потом кидаться вот такими вот эпитетами? Классика у нас ничем не хуже зарубежной, и изучают её к слову не только в наших школах, а что касается депрессивности — по сравнению с современной литературой, какими-нибудь Фаулзами или Оэ, так Достоевский в розовых очках писал. Другой вопрос, что пихать это в школьников с десяти лет бессмысленно почти, но с учётом того, что и математикой-то школьной большинство выпускников не владеют, то если хотя бы один школьник из двадцати почувствует вкус к книгам, уже это было не зря.

Я не обладаю достаточной информацией, но мне кажется, что к этому была близка Греция (та, когда-то давно, не сегодняшняя)

И ещё я очень не люблю идеализацию Древней Греции. При всех её достоинствах по тому времени, даже современная РФ лучше её строя. Рабовладельческий строй со смертной казнью за инакомыслие? Спасибо, обойдёмся.

Если же вернуться к теме обсуждения, то хочу заметить, что клинически настроенных против аниме людей крайне мало, это всё же не педофилия какая-нибудь. Безусловно, если первое, что они от тебя слышат — аниме, то вполне возможна отрицательная реакция, и с этим я сталкивался, но даже типичный гоп^Wсреднестатистический горожанин Роисси с бутылкой пива, какие среди моих знакомых имеются в более чем желательном(0) количестве, отреагирует более-менее нормально на упоминание аниме, если до этого он уже составил о тебе удовлетворительное мнение. Хотя это конечно лишь мои личные наблюдения.

[FLOOD]

А почему на доске нет слова "тортик"?)

[/FLOOD]

P.S. Песнь это "Saya no Uta"?

Варг, всё та же Эльфийская, родимая:)

Ну, томики Ницше и Гегеля не особо справляются с такой задачей.

Crippy, так любителей Ницше и Гегеля вроде как никто и не осуждает в обществе:)

Так что этот манифест, мягко говоря, запоздал.

Edaniel, среди кого? Среди студентов-сокурсников, одноклассников-школьников или дядечек-работодателей и весьма взрослых родственников?

Анимешник (ну, это лично мое) - это тот, кто при просмотре получает что-то для своей души

Pigeon, вот именно об этом же я и говорю. А любая «обязаловка» - это формальности, которые помогают найти своё место в толпе, не более.

Классика у нас ничем не хуже зарубежной, и изучают её к слову не только в наших школах, а что касается депрессивности — по сравнению с современной литературой, какими-нибудь Фаулзами или Оэ, так Достоевский в розовых очках писал.

kanafag, ваш аргумент на противопоставлении мне не кажется убедительным. :) Во-первых, я нигде не говорил, что наша классика «хуже зарубежной»; во-вторых, даже если современная литература депрессивней прошлой, это не отменяет того факта, что по модулю и та и другая депрессивна. Если оглянуться назад, то в мире произошло очень много жутких вещей, но в России, на мой взгляд, - особенно много, отсюда и те темы, которые мы имеем.

Другой вопрос, что пихать это в школьников с десяти лет бессмысленно почти,

А это как раз не другой вопрос, а тот самый, из-за чего я говорю про «моральных калек». То, что писали престарелые дядечки прошлого, перенёсшие ужасы войн, предательств и измен, смертей родных и близких, - это боль побитого жизнью, сломленного человека. Потому как если у человека в жизни всё хорошо, он таких вещей писать не будет, и ограничится разве что любовной лирикой для завоевания дамы своего сердца да сказками для внуков. А заставлять современных детей испытывать те же отнюдь не приятные чувства - значит принудительно ломать их здесь и сейчас, когда они ещё даже на ноги толком не встали. Потому и вырастет на такой почве либо человек, у которого чувства атрофируются и будут впоследствии заменены пивом и телевизором (что логично), либо человек с кучей комплексов и фобий, что тоже логично (вспоминаю собственную школу и в особенности одну девочку, которая от учительницы получила прозвище «каменный гость», - девочка на каждом уроке литературы не могла вымолвить ни слова, а только в ответ на вопрос дрожала, шептала что-то под нос и смотрела на нас стеклянными глазами). Людей же, которые это вынесут, сохранят индивидуальность и не потеряют чувства, не так много. Ну и нужен ли с таким исходом нам этот один школьник из двадцати?

И ещё я очень не люблю идеализацию Древней Греции.

Здесь спорить не буду, поскольку, как говорил, в вопросе разбираюсь совсем плохо. В общем, задумка благая и у социализма была, а вот исполнение...

отреагирует более-менее нормально на упоминание аниме, если до этого он уже составил о тебе удовлетворительное мнение.

Так-то оно так, особенно в среде молодёжи. Но в разговоре-то между двумя посторонними людьми будет «А тот?» - «А тот анимешник.» - «Ааа... анимешник...», и это не есть хорошо.

Да, я перфекционист. :)

Edaniel, среди кого? Среди студентов-сокурсников, одноклассников-школьников или дядечек-работодателей и весьма взрослых родственников?

Для всех кроме дядечек-работодателей. Они как-то мнение особо не выражали. На этот раз, работая после сессии, надо всё таки удосужится спросить у них с какой стороны они будут есть шоколадный рогалик.

Мне 20 и я лицом бритоват, головой патловат, характером нагловат и пристрастиями анимешниковат. Регулярный раздолбай, люблю посмотреть хороший аниме-сериал, сходить на рок-концерт и не гнушаюсь сыграть в популярную среди "серых масс" игру(ту же каэсочку) с хорошей же компанией, но отношение среди малознакомых мне людей ко мне не меняется после признания во всем этом. Автор-сама, что я делаю не так? : D

На самом деле я далек от тех проблем, что поднимались и в манифесте, и в комментариях к этому выпуску, да и вообще мои увлечения не диктуют мне мою же реальность. А всё почему? Да потому, что я не отношусь к этим увлечениям с фанатичной преданностью. Когда меня спросят, чем я увлекаюсь, я просто перечислю список, продолжая с невозмутимым лицом делать салатик. Я не стану делать мудрофейс и говорить так, словно посвящаю неофита в рядовые члены ордена. Я вообще не вернусь к этому вопросу, пока меня не спросят, чем же вызван мой интерес к данному увлечению или предпочтению. И это устраивает всех ибо я не навязываю свое мнение и не стараюсь что-то объяснить тем, кто не хочет слышать объяснения, а со мной нормально общаются просто потому, что видят нормальное, здоровое отношение к приходящему. В результате всё моё окружение знает, что не все анимешники някают и носят неко-ушки, что и стараются объяснить другим, кто еще не в курсе. И именно так, я считаю, нужно исправлять мнение об анимешниках: не войной, не спорами, а терпением. Заставь врага своего уничтожить себя самого и ты выиграешь войну, не пролив и капли крови своей. И нет, это не цитата великих стратегов, просто надо было что-то ляпнуть.

Так о чем же вообще это биографическое письмо в редакцию(как-то биографичненько получилось же)? Make love, not war и тогда люди смогут различать старающихся объяснить нормально анимешников и воинственно някающих быдло-кунов =)

Кстати, здравствуйте. Давно я тут не писал, хотя читал регулярно, честно-честно ^_^

В принципе, многое сказали до меня, но один вопрос возник... Lishtenbird, если наша (и не только наша) депрессивная классика того, иного времени, не "усваивается" детьми, то что они должны читать, к каким достижениям культуры приобщаться? К тому же, школьная программа не исчерпывается подобными мрачными произведениями. Да и с тем же "Преступлением и наказанием" знакомят далеко не в первом классе, а в гораздо более осознанном возрасте, когда человек уже способен худо-бедно анализировать прочитанное и делать какие-то выводы. Классика на то и классика, что поднимает какие-то важные проблемы, которые не утрачивают со временем своей актуальности - может, не во всех случаях, но в большинстве. Какие моральные калеки, о чём вы?

Или я что-то недопонимаю, или наши мнения по поводу литературы круто разошлись. >_>

Ryouhiko Ankuu

Дети делают выводы только в том случае, если им их позволяют делать. А сейчас преподавание литературы сводится к тому, что после прочтения чего-либо тебе указывают на того критика, чье мнение ты должен перерасказать. >_<

Milke, мой манифест, как и ваши слова, говорят об одном:) Только ваши слова обращены к знакомым людям и имеют одну форму, а мои - к широкой аудитории, и потому другую форму.

Ryouhiko Ankuu, вопрос хороший, но слишком сложный для одного человека - это дело целого министерства:) Я изначально руководствовался своими воспоминаниями, но сейчас заглянул в список школьной литературы, пробежался по названиям и в очередной раз содрогнулся (не думаю, что за лет десять там что-то сильно изменилось). То, что я там вижу, я не мог понять в том возрасте, и читал потому, что заставляли, и потом «толковал» перед учителем литературы согласно инструкциям. Понял бы сейчас гораздо лучше, потому что есть время и желание прочитать и понять, но не хочу - мне неприятно. Лет через 10-20 моё понимание будет ещё выше, потому что я уже буду «ближе» к авторам этих произведений. Но что я вижу, так это что те вещи, которые интересны СЕЙЧАС, попадают в «классику» потом, когда они уже перестают быть важны и интересны обществу. И изучают централизованно их потом, когда они устарели, а не сейчас, когда произведения актуальны.

Списки изучаемой литературы надо менять и надо менять уже давно - я понимаю что в 90-ые старый список классики был оправдан - тяжело было раздобыть более современную адекватную литературу... но сейчас - пора уже добавлять в список и современных авторов, современные формы передачи информации.

Я, похоже, единственный равнодушный к аниме человек, читающий этот комикс

Во-первых, я нигде не говорил, что наша классика «хуже зарубежной»; во-вторых, даже если современная литература депрессивней прошлой, это не отменяет того факта, что по модулю и та и другая депрессивна.

Прошу прощения, просто я истолковал "классики" в кавычках и "признанных шедевров мировой литературы" как противопоставление. И я видимо недостаточно хорошо высказал свою мысль, это конечно не отменяет того, что литература более серъёзная "депрессивней" сериалов/гаррипоттеров, но я хотел этим сказать, что противопоставление "старое-современное" неправомерно, скорее нужно говорить о "тяжёлое-лёгкое".

То, что писали престарелые дядечки прошлого, перенёсшие ужасы войн, предательств и измен, смертей родных и близких, - это боль побитого жизнью, сломленного человека.

Вовсе не обязательно же, хотя таких случаев и немало. Все мы живём в одном мире, и достаточно внимательно оглядеться, чтобы набраться "депрессивности" по самое немогу.

А заставлять современных детей испытывать те же отнюдь не приятные чувства - значит принудительно ломать их здесь и сейчас, когда они ещё даже на ноги толком не встали. Потому и вырастет на такой почве либо человек, у которого чувства атрофируются и будут впоследствии заменены пивом и телевизором (что логично), либо человек с кучей комплексов и фобий, что тоже логично

Не знаю, либо это у нас школы особенные, либо у вас, но в моём классе большинство если и читало, то краткие содержание на страницу-другую, а сами книги читали человек пять от силы. Судя по тому, что я слышу от моей сестры, сейчас всё ещё хуже. Так что сваливать судьбу по крайней мере моих одноклассников-алкоголиков(а пьют, как и в Роисси в целом, больше двух третьих) на несчастную литературу никак нельзя.

Людей же, которые это вынесут, сохранят индивидуальность и не потеряют чувства, не так много. Ну и нужен ли с таким исходом нам этот один школьник из двадцати?

Людей, которые всё же прочитав книгу, и при этом почувствуют эту "депрессивность", а не увидят просто слова и ололошеньки, не так много. И лучше один из двадцати, чем ни одного.

Да, я перфекционист. :)

Выскажу очевидное: время, за которое можно изменить это активными действиями, всё равно больше, чем за которое "анимешник" перестанет быть ругательством естественным путём. Так что можно расслабиться и просто ждать.

Milke, аминь

старый список классики

Прошу прощения, но классика на то и классика, что она не стареет. А из современных авторов никто ещё не дорос, чтобы быть названным классиком.

Чёрт,прочитал тайга как Сайга...надо завязывать с постреляшками...

Lentar, а кто не даёт? Рискну предположить, что учителя всё-таки разные.

Lishtenbird, нас, видимо, учили совершенно по-разному.) То, что 16-18 лет понимается не всё - это да, но зачем тогда нужен учитель и коллективное обсуждение тех или иных вопросов? И учителя всё же разные, как я уже упомянула ранее (ух ты, я наконец-то стала писать здесь о себе в женском роде). Мне, к примеру, повезло, что учительница попалась адекватная и не навязывающая какую-то одну точку зрения. Не думаю, что это единичный случай.

И я бы не сказала, что программа безнадёжно устарела. Не в обиду, но, наверно, нужно понимать произведение слишком буквально, чтобы не связывать его с современностью.) Проблема "маленького человека", "герой нашего времени", "тварь ли я дрожащая или право имею" и прочее, и прочее - почему эти проблемы вдруг устарели? Манера изложения - МОЖЕТ БЫТЬ, но надо приучать младшее поколение мало-мальски напрягать мозг. Не только же увеселительную литературу читать, правильно? В будущем пригодится.

А вот насчёт ценности современной литературы я сильно сомневаюсь. Много ли сейчас достойных авторов? Увы, меня они обошли стороной. Может, кто-нибудь попробует просветить?

P.S. Кстати о депрессивности, ужасах пережитого и прочих "радостях". Недавно решила перечитать Волкова - просто из интереса, насколько изменилось восприятие его книг спустя много лет. "Волшебник Изумрудного города" и его продолжения - безусловно, замечательные и добрые сказочные повести. А никто не обращал внимания на то, что история Железного Дровосека уж больно кровавая? :3

Это я к тому, что чем старше человек, тем сильнее он зацикливается на подобных моментах.

Прошу прощения, но классика на то и классика, что она не стареет. А из современных авторов никто ещё не дорос, чтобы быть названным классиком.

Нет, я не спорю что классика не стареет... но вы сами посмотрите что изучается. Да, конечно, всё хорошо... но ведь абсолютно игнорируется классика фантастики - а там есть вещи приемлимые по возрасту для 9-11 классов. Стругацкие, например, Лем - многое из "оппозиционной", как однажды назвала эту ветку моя учительница литературы, литературы просто выбрасывается. Да и современные авторы толком не изучаются - а всё же есть хорошие вещи. Интересные, умные вещи.

Ryohiko Ankuu

Lentar, а кто не даёт? Рискну предположить, что учителя всё-таки разные.

К сожалению я слишком часто встречался с такой позицией - в трех школах по Оренбургу, например, чисто такой подход - давай критику, которую мы тебе скажем и получишь пятерку... попробуешь что-то своё сказать - получишь наезд типа "Ты чито, считаешь себя умнее всех!" Хотя, справедливости ради, наезд был только от учителя литературы в одной школе, другие просто ставили двойку за несделанную домашнюю работу.

Lentar, опять таки, это проблема мейнстрим vs фантастика